28/03/2014

Dúvidas de crente - rapidinhas

Batismo: deve ser por imersão ou aspersão? tem que ser com água mineral ou pode ser torneiral? Se tiver no meio do deserto ou se a reserva da Cantareira secar, ficamos sem batismo?

Santa Ceia: Mensal, Semanal, Anual? Com pão levedado ou sem fermento? Vinho de uva vermelha ou pode branca? Suco de Uva pode? Ihhh, só temos limonada!!

Unção: Com azeite extra-fino, virgem, primeira prensagem a frio? Gallo ou Dona Maria? Se não tiver no mercado, pode levar óleo de Girassol mesmo?

Oração: Só de joelho e olhos fechados. De pé só no funeral se for em lugar público. No banheiro da Estação da Sé, daí pode ajoelhar…  (éééca!!)

Véu: Usar todo dia no culto. Saiu pra fora do templo tira e coloca no pescoço pra não dar mal testemunho. Bordado ou não? Pode ponta em V ou tem que ser retangular? Pedrinhas e miçangas ficam fofas, mas não pode não. É vaidade.

Instrumento musical: Violino pode. Contrabaixo não. Pocket e mini flauta pode. Violão não porque é de dupla sertaneja. Orquestra não é banda, mas também não é sinfônica, portanto pratos, harpas e trombone de vara estão cortados.


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E depois me perguntam o porque que a igreja deixou de SER IGREJA…

24 comentários:

  1. Antes fosse dúvida. O trágico reside justamente na certeza. Na convicção.
    Se fosse dúvida seria saudável, pois daria margem para um questionamento, um exercício do senso crítico. Na convicção, o coração se empedra e permanece no equívoco. eis a armadilha!

    Enfim...

    Acerca do batismo: uma vez um pastor disse que se estivesse no deserto e tivesse que batizar alguém, ele disse que o faria com areia. Quase o amarraram a um poste rss

    Santa Ceia então, afff Jesus só disse que dali em diante quando se reunissem mudassem o foco, memorizassem a Ele como substituição a todos aqueles rituais. Ele não saiu determinando absolutamente nada como se fosse o chefe do cerimonial de um evento importante. Quem inventou e reinventou modismo santo através das gerações, acrescentando e suprimindo foi o homem religioso. 'Pra variar'.

    Unção não vem de homens, é função do Espírito Santo. Ele nos unge ao ensinarmos e estudarmos a Palavra. Há quem pense que o Espírito Santo vem e coloca dentro da mente como em mágica em determinado momento e vai embora em seguida, mas não é assim. Como diz João 'a unção vem do Santo' mas então ele completa 'e todos têm conhecimento'. Ou seja: a Palavra e o Espírito são necessários para nos protegerem contra os erros doutrinários.

    Em relação a ungir enfermo, isso era prática do AT que algumas denominações fizeram acréscimos baseados em crendices. O óleo (ou azeite) em si, não tem poder algum. Jesus tem todo o poder. Alguns 'elementos' são meros simbolismos religiosos. (Como a areia substituindo a água, por exemplo. A água, por sua vez nada tem de santa também.) Santo é o Senhor. E somente ele. No AT os santuários eram ungidos, assim como muitos outros objetos de culto. Em Cristo, tudo isso foi abolido.

    Quanto a esse hábito de se dizer 'irmão tal é ungido', é outro equívoco. Em Cristo, somos todos ungidos, somos todos um, somos todos consagrados. 'O Espírito de Deus nos ungiu para pregar libertação'.

    Posição de oração: Jesus não falou em posição, se sentado, deitado ou de cócoras. Inclusive ele orou em pé, sentado... Ele disse que apenas nos isolássemos, que fizéssemos nossas orações em local reservado, discretamente. Não precisa ninguém ficar sabendo de nada. Tem gente que pega o véu indiscretamente e ainda diz, 'gente, vou ali orar primeiro'.

    Esse negócio de ficar de joelhos, é porque a pessoa de joelhos está totalmente à mercê. Observe quando um bandido se rende à polícia que esta manda ele ficar de joelhos. É posição de quem está rendido. Com as mãos pra cima então, basta alguém dar um leve empurrãozinho que já cai. Exatamente porque a pessoa está em posição vulnerável e de total entrega. E nós nos rendemos a Deus, mas não necessariamente fisicamente, pois a alma é que deve estar prostrada, não tendo nada a ver com exterioridades, com performance, com o local ou com o jeito que você se apresenta, mas como se encontra a sua alma diante de Deus.

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  2. Véu - passo rsss O que digo a respeito do véu tá no meu blog e nos comentários dos blogs cecebeanos. Resumo dizendo que não preciso cobrir a cabeça pra meu espírito estar em comunhão com o Espírito de Deus. Não há nada que a parte física influencie. Isso é puro costume religioso. Quem quiser o faça mas não vincule a uma verdadeira conexão com Deus usando versículos de cartas de Paulo aos coríntios. Esse assunto já esgotou.

    Por fim, definir quais instrumentos são santos e aceitáveis a Deus é mais uma tola e pretensiosa decisão humana. O salmista diz pra louvar a Deus com todo tipo de instrumento, sejam címbalos sonoros ou címbalos retumbantes. quem acha que somente o doce som do violino e da flauta são agradáveis a Deus, tá bom de ir ao Aurélio descobrir o que são címbalos, rever seus conceitos e reavaliar o caráter de Deus, pois tá tudo errado.

    Enfim, pretensão é sinônimo de tolice. Tolice, por si só, aparentemente não prejudica. Mas quando colocada usando o nome de Deus passa a ser heresia, blasfêmia. Aí, quem pensa estar agradando a Deus com seu fundamentalismo, está dando um tiro no próprio pé, como se diz.

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  3. Os crente pira nesse post HP rsrs

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  4. Esclarecendo:
    Pretensão é sinônimo de tolice... Nesse sentido colocado!
    E não nos 'aurélios' da vida. Mas nas experiências da vida...

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    1. Então Regina, a respeito dos comentários do outro tópico sobre "sentir" , eu acredito que em muitas situações não se trata de "sentimentos" nossos.

      Certa vez , estava sentada à noite, num banco de uma praça aqui perto de casa, quando me veio a "sensação" , um tipo de "inspiração" que tinha que sair de lá imediatamente. Me levantei , e quando estava já alguns metros de lá, um carro , ao fazer a curva em velocidade , perdeu a direção , e foi bater bem no banco onde estava sentada.

      Uma noite , congregada numa certa localidade um pouco distante de casa (1 hora a pé) fiquei um tanto preocupada , pois não havia pegado o dinheiro para a condução de volta. Olhei para a irmandade durante o culto e vi que não havia ninguém lá conhecido ou que viesse de carro para o meu bairro. Pensei : vou ter que voltar a pé. Na saída, vinha descendo a rua da igreja , que é bem deserta , para pegar uma avenida que passa lá perto, por achar que era mais movimentado, embora a iluminação é bem precária. Estava descendo a rua , quando me veio a "sensação" ou "inspiração" de virar na penúltima rua antes da avenida. Quando me aproximei dessa rua , estava bem deserta , mas acabei virando nela. Estava caminhando a poucos metros, quando um carro parou do meu lado. Era um casal de irmãos que mora aqui perto de casa e me ofereceram carona.

      Enfim , são muitas as situações em que "senti" algo que não veio de mim!

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    2. Desculpe, irmã Sônia.

      Ter intuição em fazer algo não tem a ver com "sentir" para cumprir algo que o Senhor Jesus deixou como mandamento.

      Deus te abençoe

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  5. Outra coisa também, sobre o "sentir" no culto. Nem sempre é sentimento carnal. Quem já não sentiu a presença de Deus? É bem diferente de um sentimento carnal. È lá na alma... Voce sabia que a alma também chora? Há diferenças...

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    1. Irmã Sonia,

      Sentir alegria é uma coisa.

      Ter que "sentir" para cumprir um mandamento do Senhor, é contraditório no mínimo, para não dizer contrário aquilo que o Senhor mesmo ensina.

      Temos que crescer espiritualmente, deixando o leite espiritual e nos alimentarmos com alimento sólido.

      Deus abençoe

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  6. A alma "se revela" quando Deus se apresenta...

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    1. Deus está em todos os lugares, irmã.

      Ele é onipresente, significando que Ele está presente em todos os lugares ao mesmo tempo.

      A religião é que gosta de delimitar lugares, tempo e modo de atuação de Deus, com termos: "Deus está chegando aqui", "Deus vai aparecer lá amanhã.", etc.

      Quem o serve sabe que esta na Sua presença a todo momento.


      Deus abençoe

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  7. Deus está em todos os lugares, irmã.

    Eu sei disso. Quando eu escrevi "quando Deus se apresenta" , estava me referindo a todo o lugar , e não somente dentro de 4 paredes. Mas há momentos (não sei me expressar em palavras) que Ele "chega mais pertinho" e a carne não resiste; é preciso ter um controle.

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    1. Este comentário foi removido pelo autor.

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    2. Este comentário foi removido pelo autor.

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  8. Ter intuição em fazer algo não tem a ver com "sentir" para cumprir algo que o Senhor Jesus deixou como mandamento.

    Entendi! Mas estou me referindo também há outros "sentires"(rss...) que na minha opinião não são sentimentos humanos! Agora irmão HP , da onde vem essa "intuição"?

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    1. Intuição do tipo: essa rua é mão pra todos que vem de carro da igreja, entao vou por ela, vai que passa alguém e me oferece carona. Rsrsrsrs

      Não estou falando que foi o caso da irmã, mas intuições assim me ocorrem de vez em quando. Rsrsrsrs

      Aliás, Mardoqueu teve essa intuição ao preparar Ester para se apresentar diante de Assuero. Rsrs

      Deus te abençoe.

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  9. Irmão HP :O que quero realmente dizer , é que alguns quando vêm um irmão chorar , ou demonstrar alegria (com moderação e sem escândalos), etc.. no culto ( um exemplo) logo pensam que aquela manifestação é derivado de sentimentos humanos. ou seja carnal. Pôxa , será que na verdade , tal irmão não estaria sentindo a presença de Deus ,ou seja, a visitação Dele no seu íntimo , na alma e por isso essa exteriorização? É claro , que existem manifestações carnais .Não sou tão ingênua assim! Agora , quanto ao batismo , se a Luz de Cristo resplandeceu sobre a pessoa, fazendo-a "enxergar" seus pecados e havendo então arrependimento e contrição , o próximo passo é o batismo! O que realmente eu quis dizer , é que "esse chamado" do Senhor a essa alma , não tem o seu tempo certo? Desculpe a minha ignorância .

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    1. Perfeito. Agora entendi o que a irmã disse.

      Deus abençoe

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  10. Então...
    Não vamos confundir as coisas.

    Esses acontecimentos ‘sobrenaturais’ que nós não temos como explicar de alguém nos socorrer sem que seja da nossa iniciativa, nada mais é do que Deus agindo, nos dando livramento. Isso acontece com você saindo da igreja (seja que denominação for), ou saindo de uma balada. Assim como sei de gente da CCB ter sido atropelada e morta na saída igreja. Portanto, pelo amor de Deus, não vinculemos bênçãos a denominações supostamente santas, separadas, escolhidas e, por isso, livres de fatalidades.

    Ratificando as palavras do HP, isso aí que acontece com a gente ao desviar, por exemplo, de um caminho que certamente trará algum desconforto, é intuição. Não tem a ver com esse 'sentir' de sentimento. Tem coisa que a gente vê claramente o perigo como nos relata o livro de Atos na passagem em que Paulo disse que era melhor que não viajassem com aquele tempo esquisito, mas não o ouviram. E deu no que deu*.

    E tem outras situações que é simplesmente por meio de uma intuição mesmo, que está acima de qualquer visão humana. Trata-se de um dom, uma capacidade de discernimento. Uma habilidade de 'saber' algo antes que aconteça e sem que tenha sido por meio de um raciocínio lógico.

    Não vou dizer que Jesus era intuitivo, porque tem gente que vai dizer de forma simplista, 'ah, Ele era Deus'. Não, Ele assumiu a forma de homem e viveu como homem em todas as suas nuances. Até na intuitiva. Principalmente! Ele sacava de longe os pensamentos maus dos que o abordavam para testá-lo.

    Mas temos tb outros exemplos bíblicos, inclusive posso citar dois de mulheres, um do AT outro do NT, ambos emblemáticos: de Abigail (!Sm 25) e de Cláudia (Mt 27.19), esposa de Pilatos. Dessa última, não se sabe se por inspiração divina, mas ela descreveu Jesus como um 'homem justo' com base em uma visão ou sonho que teve.

    Ou seja: acende-se uma luzinha na gente que diz: 'êpa, não é por aí!' E essa 'luzinha' de advertência é enviada pelo Espírito Santo que nos protege. Só precisamos ter cuidado com a tênue linha que separa esse discernimento da nossa vontade que gera esse 'sentir' bem conveniente.

    De outro lado, repito, tem situações que estão acima de nossa compreensão mesmo, Termina sendo um tema recorrente, afinal já se abordou tanto isso, à exaustão, aqui mesmo neste blog. Só precisamos entender a diferença entre sentimento e intuição. A diferença entre a armadilha da forte influência do nosso querer e o discernimento.

    O discernimento, por sua vez, está sujeito à verificação pela palavra de Deus, como vemos na carta aos hebreus 'porque a palavra de Deus é viva, e eficaz, e mais cortante do que qualquer espada de dois gumes, e penetra até o ponto de dividir alma e espírito, juntas e medulas, e é apta para DISCERNIR os pensamentos e propósitos do coração’. (Hb 4.12 - caps meus).

    Como falei em outro comentário: Palavra(verdade, conhecimento) e Espírito juntos!

    Estabelecendo certo paralelo, observo que, não sendo assim, não há qualquer diferença entre os que praticam ocultismo, manipulando o extraordinário com forte herança do paganismo, cujas práticas eram comuns e também apelavam para alguns 'dons' sobrenaturais, usando sonhos, visões e o ‘sentir’. Só que não eram por meio do Senhor. Como ainda hoje.
    Eis o risco!
    Fiquemos atentos, portanto. Como diz o velho ditado: bom senso e caldo de galinha não fazem mal.

    * http://reginafarias.blogspot.com.br/2010/12/o-que-fazer-no-meio-da-tempestade.html

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  11. Esses acontecimentos ‘sobrenaturais’ que nós não temos como explicar de alguém nos socorrer sem que seja da nossa iniciativa, nada mais é do que Deus agindo, nos dando livramento. Isso acontece com você saindo da igreja (seja que denominação for), ou saindo de uma balada. Assim como sei de gente da CCB ter sido atropelada e morta na saída igreja. Portanto, pelo amor de Deus, não vinculemos bênçãos a denominações supostamente santas, separadas, escolhidas e, por isso, livres de fatalidades.


    Concordo!!

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  12. Regina, voce acredita que Deus "fala" na mente ou coração da pessoa, de uma forma que ela venha entender?

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  13. Menina, mas é claro que acredito! Afinal, não é disso que, de certa forma, estamos falando?!

    Não só creio, como acontece comigo o tempo inteiro. Quem é de Deus ouve Sua voz! Aleluia!!!

    Mas, aproveitando, teve dois momentos marcantes, logo após a minha incrível experiência com Jesus.

    O primeiro, quando eu tinha uma ansiedade que se manifestava por meio de uma falta de ar sufocante sem nenhum motivo aparente, não precisava que eu me deparasse com uma situação complicada. Aquilo vinha até no meio da noite e eu precisava me sentar até a respiração voltar ao normal. Isso durou muitos anos, associado ao que se chamava de "Síndrome do pânico'. E, um dia, quando eu pedia em oração pra Deus me libertar daquilo, eu fui surpreendida com uma voz que parecia sair de dentro de mim:

    - Deixe que eu cuido da tua respiração.

    Caramba, aquilo veio com uma paz tão estranha que me invadiu, uma alegria louca e silenciosa que me acalentava a alma na mesma proporção em que me acalmava a respiração.

    Não precisa dizer que daí em diante eu fui curada. E, mesmo que eu tenha eventual 'falta de ar' por causa de alguma notícia inesperada, sei que nunca mais vai ser angustiada e ansiosa como era antes, aquela que me oprimia o peito e me proporcionava aquele característica depressão respiratória e emocional que tanto me abatia.

    Outra ocasião foi quando eu queria participar de (quase) todos rss os ministérios da igreja, como se eu quisesse resgatar um tempo perdido. Coisas da infância espiritual rss Comecei trabalhando no ministério que levava alimentos aos moradores de rua, depois comecei também a trabalhar nos cursilhos, seminários, e fui acumulando 'afazeres' ... E vivia dentro da igreja, porque tenho esse temperamento apaixonado de mergulhar de cabeça em tudo, imagine pra 'servir' a Deus. Quase viro uma fanática afff

    Daí, quando eu estava me sentindo a mais correta (risos) porque trabalhando 'a serviço do Senhor', um belo dia tive que largar tudo e ir dar suporte a uma irmã que ia se submeter a uma cirurgia de grande porte em outra cidade. E eu fiquei confusa (porque só tinha eu pra ir mesmo), mas ao mesmo tempo eu indagava sempre se estava certo aquilo, se era pra eu ir e tal, tanto tempo fora ia atrapalhar meu trato com Deus rss Até que um dia em oração mais fervorosa rss (questionando Deus he he) eu perguntei: 'Senhor, mas e os ministérios que tenho que cumprir?'

    Sônia, Ele me respondeu com todas as letras:

    - O primeiro ministério é a família.

    Você crê nisso?!

    Deus é maravilhoso! Ele vai nos ensinando de todas as formas.

    E nós vamos amadurecendo na fé...

    E isso acontece enquanto nos servimos uns aos outros sem religiosidade nem igrejismos.

    Para mim, isso é um processo sem fim de amadurecimento no amor. Amamos porque Ele nos amou primeiro.

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Vamos zelar por um bom ambiente de diálogo. O intuito do blog é compartilhar textos e vídeos que nos leve a reflexão, união e aproximação com Cristo.
Discordou de mim? Tua opinião é bem-vinda, mas seja educado. Somos todos aprendizes nesta vida, e ainda mais aprendizes de Cristo, a Palavra de Deus feito carne, que é fonte inesgotável de Vida e Verdade, o Único Caminho nosso à Deus!

Obrigado.